＜登壇者＞

山崎元氏（経済評論家・株式会社マイベンチマーク　代表）

小松原宰明氏（イボットソン・アソシエイツ・ジャパン　CIO）
代田秀雄（三菱UFJ国際投信　常務取締役）

三菱ＵＦＪ国際投信@am_mufg_jp

#ブロガーミーティング にご応募・ご参加いただいた皆さま、誠にありがとうございました！
残念ながら今回参加いただけなかった方につきましては、ぜひ、またの機会のご参加をお待ちしております♪

本日のイベント開催レポートなども作成予定ですので、引き続きよろしくお願いいたします！

2023/03/02 12:00:03

詳しい内容はおそらく三菱UFJ国際投信さんが後日まとめてくれると思います。

公開され次第、当ブログでも紹介しますので、参加できなかった方は是非続報をお待ちください。

【個人的な📝】


Q１新NISAについて（前回の復習）

〇期待収益率の高い商品で早く、大きく使う

〇成長投資枠、つみたて投資枠とあるが、コア、サテライト戦略ではなくて、全てつみたてNISA対象ファンドだけで埋めてもいいのではないか。

もし、成長枠を使うなら（コストの高いアクティブファンドではなく）個別株をやるかな。

つみたてNISA対象以外に投資したいファンドがあれば使うかな。


Q２長期投資における債券投資の位置づけ

小松原宰明氏

〇金利が上がると債券価格は下落する。

金利が高い時に投資した方が、債券投資はメリットがある。債券ファンドのリターン派、利息から得られる部分（インカムリターン）が大部分占めている。

（インカム74％　価格の値上がり25％　利息再投資など1％）

〇債券単体ではなくポートフォリオ全体で考える。

※効率的フロンティアの話

〇債券（特に外国債）の期待リターンは上昇している。

〇金利上昇リスクは個人国債や変動利付債で回避するのも手

〇効率的フロンティアを考えると低リスクポートフォリオでは定期預金から国内債券へのシフトが顕著

〇積立当初、存立率が徐々に増えるが、4～5年後から損失率が減っていく。

〇リスクが取れる人であれば、リスクをとらないのは損だよね。リスクをとらないことがリスク。


山崎元氏

〇S&P500ではなく全世界株式派。S&P500だけでいい派には与しない。

〇個人の場合は、（円グラフのような）比率ではなく、投資する金額でリスクを調整した方がいい。

〇アンケートをとって、年金型のようなポートフォリオに当てはめようとしなくていい。

〇個人は機関投資家に対して、ライアビリティーが柔軟（入金や、相場が悪い時は取り崩し額を減らして節約するなど）

〇米国でよく言われている「年齢‐10％」というような配分も気休め。

〇株と債券の相関関係は安定していない。

〇個人投資家がマーケットを見て、効率的なポートフォリオを作って、なかでレバレッジをかけれればいいんだけれども、趣味はヘッジファンドの運用ですか？（と言う感じ）

〇5000万や1億のはした金で、株と債券の配分に頭を使うのは趣味ならいいけど無駄な努力

〇投資する金額自体が個人の場合はフレキシブル

〇比率ではなく、どのくらいリスクをとるか金額ベースで考える。

〇自分の人的資産を考えると、3000万のうち、生活防衛費300万を除くすべて2700万を株式でOKと言う人もいるし、それでは怖いという人は1000万でもいい。

〇いくらまでの損が許容できるかから逆算していくら投資するかを決める。360万損してもいいのなら、おおよそ3倍の1080万までは投資してもいい。

〇月々のフローからいくら損してもいいか考える。「年金+10万で生活していて、それが9万円になっても大丈夫か」など

〇（そういう説明をすると聞き手は安心したような顔をするが）長期投資で元本が割れないとかはない。絶対に株式が20年後に完本割れしないのであれば、期待リターンは低くなり価格も変わってくる。

〇長期投資でリスクは減らない。

〇積立投資のシュミレーションは、綺麗に見えすぎるから気を付けた方がいい。（そもそも元本を増やしているから右肩上がりになる、リスクリターンを見る時には気を付けた方がいい）


Q3資産形成期と取り崩し期ではどう異なるのか

小松原宰明氏

〇つみたて枠、成長枠による違いはない。

〇複数の資産に投資をしている場合は、割高な方から取り崩すという技もあり。

〇できれば、非課税枠のNISAから取り崩さずに、先に預金や特定口座から取り崩していく。

〇高リスク高リターンの運用は、平均的には資産寿命を延ばすものの、市場環境がさえない場合に、早期枯渇リスクを高めます。

〇取り崩し期の枯渇リスクと期待リターンのトレードオフを熟慮する必要がある。

〇年齢に合わせてあえて株式の比率を下げる必要はあるのだろうか？（そんなにない）

〇ただ、金額が積み上がってくると、変動額が実際の金額で大きくやられることがあるから、そこは考慮。

⇒山崎元氏「資産額が増えてくれば、リスク許容度があがっているからいいん（大丈夫）じゃないか」

〇ポートフォリオのリスクが高いほど、当初は枯渇確率が高いが、現金運用枯渇期間（16年≒2000/120）以降は、ポートフォリオのリスクが高いほど枯渇リスクが低くなる傾向が見られた。

〇リスクが低いほど、当初は枯渇リスクが抑えられるが、現金運用枯渇期間以降は、枯渇リスクが相対的に高くなる傾向が見られた。

山崎元氏

〇平均寿命+10年くらいで取り崩せる額を考える。

〇健康状態や家族の状態、働いて思ったより稼げた時など柔軟に対応する。

〇人生100年時代と言う言葉が出てきたら怪しい広告。

〇「資産寿命を延ばしましょう」という広告があるが、こんなに手数料ぼっておいて資産寿命伸びるわけねえよな

〇子供に残したり、2世代で運用することを考えると、必ずしも取り崩していく必要はない。

〇高齢になったら「取り崩しましょう。インカムを増やしましょう」という古いプランニングは、「俺の金は俺だけで全部使う」という感じで、少しセルフィッシュにも感じる。

〇ターゲットイヤーファンドにひっかかるな。

〇お金の問題だから合理的に割り切って、そこに置いておく。

〇非課税枠はなるだけつかう。投資するお金があれば、今年も一般NISAやつみたてNISAで投資して期間いっぱい使うと良い


【まとめ】

まあ、こんな感じで頗る正論かつわかりやすく、面白い内容でした。

私は「緩いレバレッジを使ったファンドを利用して長期投資をするのはどうですか？」と質問したら、

山崎元氏から「レバレッジは必ずしも悪いとは言えない」と回答いただきました。

貴重なお話ありがとうございました。

いつもありがとうございます。

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